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 FRUNDSBERG

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PESNEAU



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MessageSujet: FRUNDSBERG   Jeu 23 Aoû - 11:47

Bonjour.
Le vétéran, dont je retrace l'itinéraire faisait partie de la 12.compagnie du 21.régiment de la Frundsberg.Il était O-Scha, c'est à dire Oberscharführer (=sergent-chef).
De l'automne 43 à janvier 44, il était stationné à Mezidon, dans un ancien dépot de munitions français.
1/ L'état major de son régiment était situé à environ 15 kms.Mais le lieu exact manque ??? Quelqu'un peut-il nous le trouver? Merci d'avance.
Le Kommandeur était le sturmbannführer (=commandant) Schutzeck, originaire de Poméranie.

2/ Durant cette période, il a été amené à rendre les honneurs, à un pilote canadien, abattu dans le coin.
La cérémonie a eu lieu dans un cimetière, immédiatemment à côté de l'église .Des photos ont été faites.Mais existent-elles encore??
Nous n'avons pas pu localiser l'endroit??? Quelqu'un peut-il nous y aider? Merci d'avance.
A bientôt .P
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Axel Weyrich



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MessageSujet: Frundsberg   Ven 24 Aoû - 9:33



21. Regiment???

en 22. Regiment c'etait un Commandant Ernst Schützeck

et 43-44 stationnee en Normandie???

First actions for the Frundsberg was in 29. Juni 44 in Avrecy/Odon

Salutations
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PESNEAU



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MessageSujet: FRUNDSBERG   Ven 24 Aoû - 10:52

Bonjour Axel Weyrich.
Merci pour la réponse.
Le commandant est bien Schützeck, on avait oublié le prénom.
Le régiment ne correspond pas, mais vue sa mémoire je pense que c'est bien le 21.A moins que Schüzeck soit passé au 22 par la suite, je ne sais pas.
La Frundsberg a bien été stationnée en Normandie à l'automne 43, hiver 43/44, puis envoyé en Ukraine et ramenée en juin 44 pour être engagée les 28/29 comme vous dites .
Merci.Bien cordialement. P
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Axel Weyrich



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MessageSujet: Frundsberg   Ven 24 Aoû - 11:08


Headquarters in Normandie 1944




Headquarters in 1943/44 I must look
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MLQ



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MessageSujet: Re: FRUNDSBERG   Ven 24 Aoû - 11:48

Axel Weyrich a écrit:
et 43-44 stationnee en Normandie???
Bonjour


Oui tout à fait, fin octobre 1943 elle est dans la région de Lisieux.
par exemple la 2./SS-Pz.NA.10 (2.(Funk)/SS-Nachrichten-Abteilung10) (2è compagnie radio) est à Norolles (à 6 km au nord de Lisieux)
ordre de départ le 27 mars 44 pour le front de l’est, départ par train de la gare de Lisieux, arrivée à Lemberg les 3 et 4 avril 44.

Et ordre de départ de Lemberg (aujourd’hui Lviv en Ukraine) le 12 juin pour la Normandie
le PC est à Longny au Perche (Orne) jusqu’au 26 juin, engagement au sud de l’Odon à la cote 112
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Axel Weyrich



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MessageSujet: Frundsberg   Ven 24 Aoû - 20:53

Oui, oui ce sont seulement pieces de la Frundsberg, mais pas la 21 et 22. Regiment.

Salut
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MLQ



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MessageSujet: Re: FRUNDSBERG   Sam 25 Aoû - 9:43

Die 10. SS-Panzer-Division "Frundsberg" entstand am 26. Oktober 1943 durch die Umbenennung der 10. SS-Panzergrenadier-Division. Anschließend verlegte die Division in den Raum zwischen Dives und Seine. Am 31. Dezember 1943 hatte sie eine Stärke von 19.313 Mann.
source: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzerdivisionenSS/10SSPD.htm

La 10. SS-Panzer-Division
Comme la « Hohenstaufen », cette nouvelle division est mise sur pied suite à l'ordre signé par Adolf Hitler le 19 décembre 1942, pour constituer la réserve mobile du commandement à l'Ouest. L'ordre formel a ensuite été d'y rassembler les deux divisions en cours de constitution en date du 15 février 1943. Ses recrues sont principalement issues du RAD, plus conscrits que volontaires, comme pour l'autre division.
C'est d'abord une division mécanisée, la l0.SS¬Panzergrenadier-Division, constituée dans le secteur situé entre Saintes et Angoulême, placée sous le commandement du SS-Brigadeführer Lothar Debes.
Elle rejoint ensuite le Sud-ouest (entre Bayonne et Mont-de-Marsan) puis la Provence. Elle doit rejoindre ensuite la Normandie (entre Falaise et Le Neubourg) à partir d'octobre 1943. Tout d'abord désignée sous le nom de « Karl der Grosse »(Charlemagne), elle prend le nom de « Frundsberg ».
Ils seront même appelés Frundsberger (« les hommes de Frundsberg ») et le « F » initiale de son nom deviendra l'emblème de la division. Ce nom lui est attribué le 3 octobre 1943 alors que la division est transformée en division blindée. Ce sera, à partir de cette date, la 10. SS-Panzer-Division « Frundsberg « .
En Normandie, après des débuts difficiles, elle atteint une véritable capacité opérationnelle et passe sous le commandement du SS-Brigadeführer Karl vor Treuenfeld (nommé SS-Gruppenführer le 30 janvier 1944).
Mais la dégradation de la situation sur le front de l'Est exige le transfert de la division (avec tout le corps blindé auquel elle est rattachée). L'ordre de transfert est donné le 26 mars 1944 afin de dégager des forces allemandes encerclées dans le secteur de Tarnopol.

je n'ai pas ce livre qu'il faudrait consulter:
http://www.amazon.fr/10-SS-Panzer-Division-Frundsberg-Normandie-1944/dp/2840481251
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PESNEAU



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MessageSujet: FRUNDSBERG   Sam 25 Aoû - 14:33

Bonjour Michel.

Merci pour toutes ces informations qui corroborent ce que ce vétéran m'a dit.
Merci aussi pour les photos .Passionnant!
Par contre je suis étonné de ce que me dit Axel en ce qui concerne Ernst Schutzeck, car il était bien le kommandeur du régiment.
Mon vétéran a dû plusieurs fois se rendre à l'état major régimentaire, car il avait été sanctionné par Schutzeck et il devait se rendre le dimanche matin à l'état major pour faire des exercices de tir .
Schutzeck avait dirigé une école de tireurs d'élite en Poméranie, c'était sa passion, un peu son idée fixe.
Je recherche donc toujours ce lieu.

Intéressant aussi de savoir pourquoi il avait été sanctionné: lors d'une revue, Schutzeck avait constaté que deux soldats de la section du vétéran avaient des chaussures ne correspondant pas à leur pointure .
Ce vétéran étant chef de section avait été prié de sortir des rangs .Schutzeck lui a expliqué que , si à l'époque ils avaient des véhicules , ce ne serait peut être pas toujours le cas, et que c'était une faute impardonnable de négliger ce point dans l'équipement de ses hommes.
Je trouve cette précision très intéressante.

Bien cordialement.P.
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PESNEAU



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MessageSujet: FRUNDSBERG   Sam 25 Aoû - 14:37

Bonjour Axel Weyrich.
Merci pour la réponse.Mais je ne comprends pas ce que vous entendez par "pièces" ?
Comme je l'ai expliqué dans le message à Michel, il est certain que mon vétéran a eu comme Kommandeur Schutzeck.
Si vous préférez, vous pouvez m'envoyer un message en allemand .Pas de problème.
Bien cordialement.
PESNEAU
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Axel Weyrich



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MessageSujet: Frundsberg   Sam 25 Aoû - 18:20


Hello,

I think we must have a look on these links:


http://www.stengerhistorica.com/History/WarArchive/SpecialStudies/Frundsberg/index.htm



http://www.stengerhistorica.com/History/WarArchive/SpecialStudies/Frundsberg/Organization_and_Training_Page_1.htm


http://www.stengerhistorica.com/History/WarArchive/SpecialStudies/Frundsberg/BriefHistory.htm

http://www.stengerhistorica.com/FromthePress/InEhrfurchtdieFahnenSenken/index.htm


Salutations
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piat



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MessageSujet: Re: FRUNDSBERG   Sam 25 Aoû - 22:49

Sur Croix de Fer , nous avons charles Trang , l'auteur de
http://www.amazon.fr/Frundsberg-France-10-SS-Panzergrenadier-Division-Charles-Trang/dp/2840482649/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1345926373&sr=8-7
Il est aussi l'auteur d'un dictionnaire des unités waffen donc s'il vous reste des trous , qui sait , il pourrait p'te les combler .
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MLQ



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MessageSujet: Re: FRUNDSBERG   Lun 24 Sep - 15:07

Bonjour

Selon ce site
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=38&t=136471&start=0

SS-Obersturmbannführer Ernst Friedrich Schützeck est le Kommandeur du SS-Panzer-Grenadier-Regiment 22 de la 10. SS-Panzer-Division ‘Frundsberg’ de fin octobre 43 au 10 mai 44.
Il est remplacé par le SS-Obersturmbannführer Wilhelm Schulze
ce site donne d'autres infos ?
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzergrenadierregimenterSS/PGRSS21.htm
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzergrenadierregimenterSS/PGRSS22.htm
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MessageSujet: Re: FRUNDSBERG   Ven 28 Sep - 16:26

PESNEAU a écrit:
Le vétéran, dont je retrace l'itinéraire faisait partie de la 12.compagnie du 21.régiment de la Frundsberg.Il était O-Scha, c'est à dire Oberscharführer (=sergent-chef)
Bonjour

le Kommandeur du SS-Panzergrenadier-Regiment 21 est le SS-Standartenführer Dr Eduard Deisenhofer jusqu'au 30 août 44
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Personenregister/DeisenhoferE-R.htm
la 12.compagnie est la schwere Kompanie du III/21 dont le Kommandeur est le SS-Stubaf. Karl Sattler
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