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 Commandant de la 116e Pz Division ?

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Tristan
Administrateur
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Nombre de messages : 2810
Date d'inscription : 16/06/2006

MessageSujet: Re: Commandant de la 116e Pz Division ?   Ven 15 Juin - 18:14

Pilsen ? La ville ne se situerait elle pas en Tchèquoslovaquie ( à l'époque ) ?

Tristan
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SLAY49



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Date d'inscription : 25/04/2007

MessageSujet: Re: Commandant de la 116e Pz Division ?   Ven 15 Juin - 18:45

Si,en Bohême,le 6 mai 1945, Plzeň (Pilsen en Allemand) est libérée par la IIIeme armée américaine. Selon un accord américano-sovétique, le général Patton n'avait plus le droit d'avancer et de libérer Prague et dut même évacuer la ville quelques jours plus tard. Un bâtiment en l'honneur des Américains commémore cette libération.
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Fred_Bayerlein



Nombre de messages : 296
Age : 45
Date d'inscription : 10/08/2006

MessageSujet: Re: Commandant de la 116e Pz Division ?   Ven 15 Juin - 20:44

Il a écrit semblerait -il un ouvrage sur cette période :

Gerhard Mueller. "Occupation of Pilsen by The U.S. 16th Armored Division - 16th [sic] May 1945." trans. by H. Hintermann.

ed. by Col. W. S. Nye. (Germany: US Army Europe - Historical Division [Foreign Military Studies Branch], 1954), USAMHI Archives, pp.7-9.

"Mueller was the deputy commander of German forces in Plzen"

Fred
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podhale



Nombre de messages : 81
Date d'inscription : 03/02/2007

MessageSujet: Re: Commandant de la 116e Pz Division ?   Ven 15 Juin - 23:05

Hum tout cela devient bon, meme très bon et explique effectivement une foulletitude de chose.
Finalement en y regardant de plus prés, celui qui dirige vraiment la division c'est Funk. et on voit clairement les efforts qu'il déploit pour écarter Shwerin le temp qu'un nouveau Kommandeur prenne effectivement les rênes
Tout d'abord il installe au commandement des unités son chef d'état major Reinhard puis dans le secteur d'Argentan il bascule la responsabilité d'une grande partie des unités de la division a Müller.Ainsi la division en tant que tel n'existe plus que sur le papier
Shwerin lui est toujours commandant mais il n'as plus sous sa responsabilité que l'etat major et quelques unités non combatantes ou diminuées. Cela qui explique les affirmations de Stachowitsh et les photos qu'a pris celui ci. Tu as raison capitaine Flamme!!!
Une petite chose me trouble encore
Si Muller a les pleins pouvoir sur Argentan, ce que l'on appelle le Kg Sholz ne devrait-il pas porter le nom de KG Müller? De la à dire que Gudérian ait insisté sur Sholz pour diminuer le rôle de Müller, il n'y a qu'un pas.( bien tentant)
On a une bonne idée en tous cas au regard de tout cela de l'ambiance qui régnait dans le commandement allemand en cette fin d'année 44.
en tous les cas , ça c'est du bon. salut
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Fred_Bayerlein



Nombre de messages : 296
Age : 45
Date d'inscription : 10/08/2006

MessageSujet: Re: Commandant de la 116e Pz Division ?   Sam 16 Juin - 0:22

Hello,

En fait, Gerhard Müller n'a très probablement pas été directement appelé de la Fuhrer.reserve pour devenir Kommandeur de la Festung Argentan.

Il faut y voir plutot un concours de circonstance.

C'est du coté du problème nerveux et l'indisponibilité de Jolasse ( Kdr.9.PzDiv ) qu'il faut trouver la raison de la venue de ce spécialiste de l'interim sur le front de Normandie. Le 10 aout, Jolasse tombe malade et est remplaçé dans l'urgence par l'oberst Max Sperling.

La necessité de la venue d'un remplaçant est beaucoup plus claire du coté de la 9.Panzer *


1...La 116.Panzer disposait déja de cadres capables puisque Voigtsberger occupera ce poste de tout façon 15 jours après...

2...La 9.Panzer était pour Muller puisque celui ci occupera le poste de toute façon 15 jours après...

Pas la peine de ce prendre la tête, on peut privilégier la simplicité car elle est bien souvent la meilleure des solutions.

Maintenant, une autre étude est nécessaire pour connaitre les raisons précises pour lesquelles Müller n'a pas occupé le poste de Kdr.9.Pz tout de suite mais celui d'organisateur de la défense d'Argentan.

il parait évident que l'installation de la festung Argentan n'est pas le fruit d'un calcul ni d'une volonté, mais très certainement le fruit d'une necessité devant l'urgence et la catastrophe qui se profilait... Dans quelle autre ville, dans quel autre point clef pouvait-il s'installer à commander le 13 aout d'ailleurs ???

Pour finir, La complexité et l'intelligence du personnage Schwerin, le fait qu'il soit encore sur le front montre que c'est lui qui décide encore sur le terrain, mais le role précis de chacun est une nouvelle fois à définir...

A déplaire, je n'abandonne pas la piste Voigtsberger ( promu le 11 aout à un nouveau poste ) comme grand organisateur de la retraite de la 116.Panzer division... Le plus gros de la division est sorti à parti du 13 aout...

(P81) du livre de Didier, le 13 aout 1944 (...), la 116.Pz, la PzLehr, la 9.Pz rattachées au 47 Pz.Korps doivent partir, seules quelques éléments de ces divisions vont établir des verrous vers Argentan

Tout est d'ailleurs dit dans cette phrase...











Fred
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MessageSujet: Re: Commandant de la 116e Pz Division ?   Aujourd'hui à 7:42

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