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 Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie

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titan



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MessageSujet: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 7:55

Bonjour à tout le monde. Alors voilà : je vous avais demandé il y a un certain temps, si vous aviez connaissance de la découverte au début des années 60, d’un cadavre Allemand dans la poche. Comme cela vous intéressait, j’ai enfin réussi à en retrouver la photo. Tirée d’un bouquin sur la bataille de Normandie paru il y a 25 ans.
Je vous laisse à vos commentaires. En ce qui me concerne, l’image de ce qui reste de ce pauvre type ramène bien à la réalité terrible et sordide de ce qu’est la guerre….peut être d'autres photo et témoignage de cet èvènement existent-elles ? à voir ....

http://i8.tinypic.com/7x9yyvr.jpg
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Ze-Pole



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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 8:11

Je suis sceptique...
Un corps resté 15 ans à l'air libre comme celui-ci :
- les vêtements devraient être plus attaqués,
- les mains sont complètes... Là c'est impossible, les doigts auraient été au moins mangés par des animaux rongeurs et autres.
Il faudrait savoir de quel livre tu as tiré cette photo... Encore un auteur qui a voulu faire dans le sensationnel ?
Ze-Pole
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Rich



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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 9:31

Hummm, je rejoins les commentaires de Ze-Pole... scratch

Si le cadavre était en terre, il ne devait pas rester grand-chose et si était à l'air libre encore moins!!! Mais ce qui est sûr, si c'est de la manipulation, tout aurait du se casser et aurait fallu le reconstituer, bref j'ai de forts doutes sur l'authenticité de cette photo... Suspect

yes
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Joss



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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 9:47

La mise en scene est en effet probable. Le crane et le casque restent solidaires et dirigés vers le ciel alors que n'importe quel oiseau l'aurait fait basculer vers l'arriere.
La vegetation est nette tout autour, le mec à presque passé la debordeuse autour de la depouille.
Apres, pour ce qui est des extremités, il ne faut pas oublier la meteo d'aout 44 (dans l'hypothese ou..), les populations microbiologiques se sont developpées bien plus rapidement que celles des mammiferes (rongeurs entre autres) et que les ressources ne manquaient pas, le temps que les mammiferes & co s'attaquent à chaque corps, ceux ci avaient evolués defavorablement .

Pour ce qui est de l'uniforme, on ne voit pas au final l'etat du tissus, juste qu'il est encore coherent donc bon ...
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titan



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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 10:14

Je vois que j'ai fait un flop...le livre est de JP Benamou, editions Heimdal paru en 1982. " Normandie 1944 guide du champ de bataille"
Il est dit au verso du livre qu'il était à l'origine du musée de Bayeux et conservateur de celui-ci en 1982. qu'est devenu ce Monsieur ? Je doute, vu le CV du personnage, et que cette photo est de sa collection personnelle, qu'il s'agisse d'un montage ... En fait c'est lui qui saurait nous dire.
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Tristan
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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 13:54

Salut à tous,
je rejoins ce qu'on dit les autres membres sur cette photo ( on ne t'en veut pas titan hein ... Wink ).
Des civils, alors jeunes hommes à l'époque, m'ont raconté qu'ils avaient été réquisitionnés par leurs mairies pour enlever les cadavres ( humains comme animaux ) dans la Poche, après la bataille.
Ils avaient pour mission d'ensevelir les corps comme ils le pouvaient. Et ils me disaient tous, que les ventres étaient tellement gonflés, qu'ils mesuraient presque 1m50 parfois ( je vous laisse imaginer la scène ).
Les vêtements se seraient donc déchirés non ? Pour moi, c'est bizarre.

Tristan
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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 15:35

Cette photo est issue du guide de la bataille de Normandie de chez Heimdal .

Cette photo n'est pas trafiquée , elle peut etre tout simplement mal datée . L'etat de ce soldat n'a cependant rien d'étonnant si celui ci était abrité ou dissumulé .
Certains ont parfois été retrouvés dans des fossés , derriere des murs , sous des ponts secs ..
Quant aux effets portés , un casque allemand n'est pas si altérable que ca , les vetements supportent moins bien , les cuirs
meme si ils retrecissent durent tres longtemps .
Vu l'exposition du corps , je pencherai plus pour une photo prise
1 ou 2 ans apres . Peut etre à t'il été découvert lors d'une moisson ou d'un fauchage ?


alien
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Fonzie



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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 16:18

Bonjour a tous, comme dit Heai, je pense plus pour une photo prise par exemple lors de la moisson l'année suivante,bien que le corps ne repose pas dans un champs de blé ,avoine ou orge, tout simplement sur de l'herbe;
Hier encore je cherchais dans les anciens messages et je me disais que Titan avait du oublier de nous chercher cette fameuse photo....chose faite ,merci Titan. :bien:
Fonzie
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Ze-Pole



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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 16:32

Titan, il ne faut pas hésiter à poster d'autres documents. je ne connaissais pas celui-ci.
Ze-Pole
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titan



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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 17:36

Je ne me vexe pas, car je pense que toute discussion entre gentlemen partageant la même passion ne peut-être qu'enrichissante. Seulement quelques jugements un peu hatifs chez certains...
Alors vous savez quoi ? j’ai contacté les éditions Heimdal afin de rentrer en contact avec mr Benamou.
Et lui poser si possible la question de l’histoire de ce cliché, et bien sûr des 15 ans ou non.
Car je me demande pourquoi un pilier des éditions spécialisées ww2, conservateur de musée , et s’intéressant à la poche depuis 20 ans en 1982 – c’est ce qui est dit sur le livre - , donc pourquoi, ce monsieur se risquerait à raconter des fariboles dans un livre au demeurant de bonne qualité ? Donc à suivre, et si quelqu’un sait comment le joindre en direct …
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Rich



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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 17:58

titan a écrit:
Seulement quelques jugements un peu hatifs chez certains...

Pas hâtifs mais je te rappèle juste que c'est toi qui nous avais demandé des commentaires, donc pour moi c'est ce que cette photo m'inspire, mais soite, donc j'attendrai les infos supplémentaires que tu auras reçues de Mr. Benamou avec un grand plaisir... bounce

yes
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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 18:01

Je pensais à une moisson ou un fauchage car l'herbe semble plus haute sous le soldat , qu'autour .
Mais bon tout le monde peut se tromper y compris un éditeur renommé . Ce forum a dailleurs prouvé à travers ses recherches et localisations que les éditions Heimdal avaient fait quelques erreurs dans ses ouvrages sur la poche .(ce qui n'enléve rien bien sur ,à la qualité de leurs éditions )

alien
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Tristan
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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Mer 19 Déc - 20:20

Même si cette photo semble louche : des éditions connues comme Heimdal auraient-elles laissé paraître un truc aussi " gros " , pour autant qu'il le soit ? Wink

Tristan
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MessageSujet: Re: Photo d'un livre sur les champs de bataille de Normandie   Aujourd'hui à 0:48

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