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 incendie de lonlay- l'abbaye

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marquis



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MessageSujet: incendie de lonlay- l'abbaye   Dim 28 Sep - 19:41

Ce bourg ce situe à quelques kilomètres de Flers,et je viens
d'apprendre que les Allemands avait incendiés une partie de ce
bourg(rien de bien nouveau me direz-vous)tout change quand
cette unité appartiens à la Das-Reich!!!!

décidément cette division ne connaissait

que les basses besognes
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Tristan
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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Dim 28 Sep - 21:14

Première fois que j'entends cette histoire.
As-tu des précisions, des sources ?
Car c'était pas vraiment le secteur de la Das Reich ...

Tristan
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MLQ



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Lun 29 Sep - 17:37

Bonjour
C'est exact voir ici
http://www.flickr.com/search/?w=58897785%40N00&q=lonlay&m=text
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Tristan
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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Lun 29 Sep - 18:03

Okay, merci pour les photos Michel.
Je connaissais déjà celle du T10 place du monument aux morts mais les autres ... Wink

Tristan
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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Lun 29 Sep - 18:07

Bonjour
par contre je n'ai pas le nom de l'unité SS
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marquis



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MessageSujet: lonlay   Lun 29 Sep - 21:52

je vais me rendre à L'onlay cette semaine je vous tiens au courant

La Das Reich était à Mortain début Aout après c'est le repli!!!!

au fait avez- vous des renseignements sur le massacre de
Tourouvre(18 personnes) toujours cette même division .
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MLQ



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Mar 30 Sep - 17:31

Bonjour
Sous réserve :
la 10. SS-Panzer-Division Frundsberg
qui était dans le secteur à cette date.
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Tristan
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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Mar 30 Sep - 20:26

Pourtant de mémoire, je crois que la Frunsberg est l'une des rares divisions SS à ne pas avoir été incriminée pour crimes de guerre.

Tristan
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marquis



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MessageSujet: carte   Mar 30 Sep - 21:34

[img][url=https://servimg.com/image_preview.php?i=300&u=11020894]
petite précision géographique entre Mortain et Lonlay,tiens tiens!!!


A bientôt pour de plus ample renseignements.
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Rich



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Mer 1 Oct - 10:30

Titidexmes a écrit:
Pourtant de mémoire, je crois que la Frunsberg est l'une des rares divisions SS à ne pas avoir été incriminée pour crimes de guerre.

Tristan

Exact Tristan, les 2 seules divisions a n'avoir jamais fait de crimes de guerre sont les 9e et 10e SS

yes
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piat



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Mer 1 Oct - 17:02

je préfères le terme incriminer plutôt que jamais faire car tout n'est pas connu certaines pages de l'Histoire sont restes blanches pour l'instant Wink .
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MLQ



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Jeu 2 Oct - 17:31

Bonjour
Citation page 773 du livre de Jean-Luc Leleu : La Waffen-SS
« Il n’y a rien de comparable, par exemple, entre, d'un côté, une 10° division SS dont la présence pendant une vingtaine de mois à l'ouest n'a été entachée « que » par quelques exécutions sommaires lors de la bataille de Normandie (en l'état actuel de notre connaissance), et de l'autre une division « Totenkopf » qui, en l'espace de dix jours, a laissé derrière elle plusieurs centaines de cadavres de civils et de prisonniers de guerre dans le nord de la France en mai 1940. «
Le 9 août il y a eu deux morts civils recensés à Lonlay.
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marquis



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MessageSujet: re   Jeu 2 Oct - 20:55

bonsoir

As-tu des précisions sur les deux morts de Lonlaye !!!

salut.
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MLQ



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Ven 3 Oct - 9:12

Bonjour
http://www.unicaen.fr/victimes_civiles/
faire recherche pour la commune de Lonlay- L'Abbaye
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Tristan
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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Sam 4 Oct - 8:17

Salut Michel,
merci pour le lien, je ne connaissais pas c'est vraiment intéressant. Wink
Sinon pour Lonlay, je trouve 9 victimes civiles.
Les causes de décès sont principalement les bombardements,mine ou encore mitraillage.
Je vais aller jeter un coup d'oeil dans le livre des victimes civiles de l'Orne, il y aura peut-être d'autres infos. Wink

Tristan
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marquis



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MessageSujet: re   Dim 5 Oct - 14:47

Une partie de la ville de TOUROUVRE à été incendié,18 victimes le
13 Aout 1944,encore la division Das Reich.
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MLQ



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Dim 5 Oct - 15:01

Bonjour
Pour Tourouvres
Commune de l'Orne, au sud de la forêt du Perche

Des soldats allemands se livrent à des exactions envers la population. Deux cents SS sont stationnés dans la petite ville au moment du débarquement. Installés pendant quelque temps à la Trappe de Soligny, certains après des combats au front reviennent à la fin de juillet. A partir du 4 août, ils commencent à entasser leur butin et s'apprêtent à partir lorsqu'arrivent les américains.

Le dimanche 13 août, le capitaine Bör met le feu aux maisons et prend des otages qu'il fait fusiller. Le massacre continue à coups de grenades et de mitraillettes. On déplore 18 tués au cours de cette tuerie atroce des SS, ainsi que la destruction de toute la rue commerçante


Résumé du récit du colonel Jean Cotard le 7 septembre 1944
La bataille de Normandie de René Herval, tome 2, 1947

http://www.flickr.com/photos/mlq/2915067684/

Pour la Das Reich je ne sais pas
le feldpostnumber de l'unité était 57766, si quelqu'un connait ?
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marquis



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MessageSujet: re   Dim 5 Oct - 15:42

En te remerciant pour tes renseignements pour Tourouvre.

Autre lieu,je viens d'avoir ce site:La Résistance Normande à
Lonlay- lAbbaye,à Tinchebray,etc.
la trace sanglante laissée par la Das-Reich ne s'effacera jamais

beaucoudray.free.fr/gestapo htm-558K-


malheureusement je ne trouve pas de trace de Lonlay NI DE VILLAGE
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marquis



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MessageSujet: re   Dim 5 Oct - 15:52

pour Tourouvre ,c'est bien la Das-Reich consulte Wikipédia

(2e division ss Dash- Reich)

Merci pour tes précisions.
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MLQ



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Dim 5 Oct - 15:59

OK pour la Das Reich et Tourouvre
pour Lonlay L'Abbaye et la Résistance
selon ce CD
http://www.flickr.com/photos/mlq/2292899521/
mais pour l'Orne
Le maquis de Lonlay-l'Abbaye (septembre 1943-août 1944)
A partir de septembre 1943, Raymond Mary, épicier au bourg de Lonlay-l'Abbaye, recueille des réfractaires au STO, originaires pour la plupart de Drancy, ainsi que des Juifs qu'il camoufle chez lui ou dans les fermes environnantes. Cette activité conduit progressivement à la constitution d'un groupe de résistance composé essentiellement de réfractaires et d'hommes de Lonlay-l'Abbaye et de La Haute-Chapelle. Après la guerre, ce groupe sera officiellement attaché au mouvement Libération-Nord. Un autre groupe se forme également à Lonlay-l'Abbaye. Dirigé par Marcel Erout, il dépend de l'OCM du secteur (le Domfront commandé par Paul Herlemont.
En dépit de dissensions latentes qui connaîtront leur point culminant à la Libération, les principaux responsables conviennent d'unir leurs hommes et leurs moyens. Le passage à la lutte armée se traduit dans un premier temps par le sabotage systématique des signalisations allemandes avec la destruction ou le détournement des pancartes. Six groupes de deux hommes sont, par ailleurs, chargés de détruire les lignes téléphoniques avec pour ordre de ramener plusieurs mètres de fil à titre de preuve. Ces opérations sont menées dans un rayon de dix kilomètres autour de Lonlay-l'Abbaye. Ensuite, à partir du 20 juin, les principaux ponts de la région sont minés avec plus ou moins de succès. D'autres opérations militaires sont menées à bien anéantissement d'un dépôt de plus de trois cents mines Teller à Rouelley, destruction de plusieurs camions grâce à la pose de mines éclate -pneus, attaques d'éléments circulant isolément. La plus marquante demeure le plasticage d'un camion de munitions après neutralisation de ses occupants dans la nuit Au 22 au 23 juillet 1944.
A la mi-juillet, la situation s'aggrave; les Allemands parlent constamment des terroristes. Il est alors convenu, malgré les avis partagés, de réduire l'activité de guérilla et de se consacrer au ravitaillement des réfugiés au centre d'accueil de Lonlay-l'Abbaye. Tirant parti de cette situation, les résistants dérobent des vivres aux Allemands, recueillent deux déserteurs, un Allemand et un Alsacien, tout en favorisant deux évasions lors de la halte repos d'une colonne de 240 prisonniers américains. Le 14 juillet, une manifestation patriotique marquée par l'interprétation de la Marseillaise face au drapeau déployé se déroule au centre d'accueil.
Début août, les francs-tireurs reprennent les armes : plusieurs estafettes motocyclistes sont mises hors de combat, une voiture allemande est attaquée dans la côte de la Colardière et ses occupants tués. Plus de 7 000 cartouches sont dérobées dans un dépôt allemand. Six aviateurs sont hébergés. A partir du 6 août, les maquisards passent les lignes américaines à plusieurs reprises dans la région de Saint-Roch-sur-Egrenne pour fournir des renseignements demandés par l'état-major américain. Au cours d'une incursion des éléments précurseurs américains à Lonlay-l'Abbaye, le 8 août, plusieurs prisonniers allemands leur sont remis. Sept jours plus tard, la localité est totalement libérée.
A la Libération, les membres du maquis se dispersent : certains suivent l'armée américaine ou s'engagent au 2e Bataillon de Marche de Normandie, alors que les anciens réfractaires regagnent leur région d'origine ou que d'autres renouent avec les exigences de la vie civile.
Source:
SHAT (Vincennes) : 13 P 118: dossier d'homologation FFI, section de Lonley-l'Abbaye, établi par Raymond Mary,18 décembre 1947.



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Rich



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Lun 6 Oct - 8:24

MLQ a écrit:
le feldpostnumber de l'unité était 57766, si quelqu'un connait ?

Je vais vérifier ça dans mon bouquin et vous redis... study

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Rich



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Lun 6 Oct - 10:13

Voilà j'ai trouvé et ce n'est du tout la Das Reich .... Suspect

Pour le FP nr 57 766, il correspond depuis le 2 mars 1944 au Stab III u. Einh. Art. Rgt. 12 (12. SS-Div.) puis dès le 6 septembre 1944 au Stab III u. Einh. Pz. Art. Rgt. 12 (12. SS-Div.)



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MLQ



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Lun 6 Oct - 11:00

Bonjour
Merci Rich
Je vous donne ma source pour ce FP
http://www.flickr.com/photos/mlq/2918356080/
Mais où j'ai pompé ? that is the question
Il y a un écart selon les sources
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Rich



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Lun 6 Oct - 11:06

Pas grave MLQ, à l'époque tous les SS étaient de la même division selon les civils, ils ne faisaient pas de différence comme nous qui nous y intéressons... Wink

J'ai un ami qui possède un groupe de document avec ce Feldpost et j'ai aussi tous les livres avec avec les Feldpost, alors voilà comment je peux être si sûr et certain de mon affirmation... study

Voici le commentaire de mon ami :

L'image du FP nr provient d'un dossier complet de ma collection relatif à un membre de cette unité

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MLQ



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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Lun 6 Oct - 11:28

OK Rich
Ce n'est pas le "décodage" du FP qui me gêne je ne doute pas de sa véracité.
Ce qui me gêne c'est de trouver plusieurs sources indiquant la Das Reich alors que ce serait la HJ
Quant à ta remarque sur les témoignages des civils je suis OK tous les SS étaient pareils
Il faut que je retrouve la source du dernier document présenté
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MessageSujet: Re: incendie de lonlay- l'abbaye   Aujourd'hui à 11:12

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incendie de lonlay- l'abbaye
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