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 Les avions d'Alençon

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PLD



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MessageSujet: Les avions d'Alençon   Mar 14 Oct - 9:10

Bonjour,

Quels étaient les avions basés à Alençon de 1940 à 1944. Mon beau père m'en parle souvent car la ferme où il vivait était sur la trajectoire menant à l'Angleterre (la ferme est sur une éminence en forêt d'Ecouves).
A part les chasseurs ( dont il avait récupéré une verrière fin 44 tombée dans leur champ à proximité de la maison), il me parle souvent de groupes de trimoteurs qui décollaient chaque fin de soirée(à l'époque de la bataille d'Angleterre), un drapeau à croix gammée (dixit)sorti par la vitre de l'avion de tête et qui repassaient tard dans la nuit, le groupe décimé.
A part les JU52, je ne connais pas de trimoteurs de bombardement dans la Luftwaffe.
Il a assisté à des combats aériens au dessus de chez lui entre des (double-queue) et des chasseurs allemands. Un pilote allemand est tombé en parachute à 20 mètres de sa ferme et le père de mon Beau père a été contraint, pistolet pointé, de l'accompagner à la mairie pour se faire rapatrier à Alençon (il parlait parfaitement le français, ayant fait des études de vétérinaire à Maison Alfort!).

J'en ai d'autres (des anecdotes) comme celle-ci;
Cordialement

PLD
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Rich



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Mar 14 Oct - 11:12

PLD a écrit:
Bonjour,

A part les JU52, je ne connais pas de trimoteurs de bombardement dans la Luftwaffe.

PLD

Oui mais ils étaient plutôt utilisés pour des larguages de matos et d'hommes, que comme des bombardiers

yes
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PLD



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Mar 14 Oct - 14:02

Mon Beau père est affirmatif sur les trimoteurs. Il a eu l'occasion de voler avec lorsqu'il était au Normandie Niémen au maroc en 1948.

Ce qui est bizarre, c'est qu'il les voyait décoller vers le nord chaque soir et revenir en petit nombre, certains ne tournant que sur deux moteurs ou fumant beaucoup (dixit). Si j'arrive à savoir quels avions il y avait là bas, je pourrai confirmer ou déterminer un effet d'optique possible (dur dur!).
Il est sur qu'il y avait des chasseurs car il en a vu rentrer plus d'un mal en point, certains réussir à passer la forêt et d'autres s'y écraser, le pilote sautant ou non. Un de ceux ci s'est retrouvé dans la cour d'une ferme voisine vivant mais afreusement brûlé. Le chasseur de celui qui a atterri près de sa ferme s'est écrasé sur le flanc de la colline d'en face (500m à vol d'oiseau).
Je vais de mon côté faire des recherches.

PLD
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Tristan
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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Mar 14 Oct - 20:54

Il y avait bien cet atelier de réparation sous les marronniers à Lonrai.
C'est sûr qu'il y avait un terrain d'aviation après l'arrivée des alliés, mais il y en avait t-il un sous l'occupation ? Pas sûr. Faut que je redemande à mon grand-père, où si quelqu'un a des infos. Wink

Tristan
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PLD



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Mer 15 Oct - 9:09

Il est sur que les allemands avaient dissimulé des terrains qu'ils déplaçaient dès qu'ils avaient été repérés. Il est certain qu'il y avait des installations fixes car un autre "vieux" de Tanville a confirmé le passage des avions en soirée et leur retour la nuit au début de l'occupation. Le bombardement de l'Angleterre en était surement le but vue qu'ils se dirigeaient au nord.
Quelqu'un connait il un ou des sites regroupant les installations de la luftwaffe? (j'ai du mal avec le net!)
Cdlt

PLD
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MLQ



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Mer 15 Oct - 11:06

Bonjour
L'ALG A-45 Lonrai est bien un ancien aérodrome allemand
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Tristan
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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Mer 15 Oct - 13:11

Merci de la confirmation Michel.
La piste se trouvait dans le secteur Lonrai - Colombiers, mais je ne sais plus où exactement, maintenant il n'y a pas que des champs à la place.

Tristan
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MLQ



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Mer 15 Oct - 17:01

Re
Je n'ai pas de plan de cet ALG
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marquis



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MessageSujet: RE   Mer 15 Oct - 21:34

Le terrain de Flers(toujours existant) sous l'occupation de nombreux avions le ju 87,le ju 52 certain,quand heinkel 111 pas sur.MAIS
AUCUNE TRACE DE LA CHASSE.

Salut.
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PLD



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Jeu 16 Oct - 8:49

Bonjour,

Les recherches ne sont pas évidentes sur le net!

Je pensais qu'il y avait un terrain d'aviation là où se trouve l'aérodrome actuel (j'y ai emmené mes deux lascars faire un baptème de l'air fin août).
Quant aux types d'avions cela sera interessant car le terrain servait peut-être de secours pour les avions en difficulté. Mon beau père en a vu à mainte reprise volant plus ou moins en rase motte et en difficulté, tenter de franchir la forêt d'Ecouves pour se diriger vers "La belle fermière", nom donné au terrain à cette époque. Certains réussissaient d'autres n'y parvenaient pas et se "scrachaient" dans la forêt.
Maintenant les chasseurs vus en combat aérien au dessus de Tanville pouvaient provenir d'ailleurs.
Le pilote dont j'ai parlé plus haut était un ancien car il a raconté à son père qu'il avait été abattu deux fois au dessus de Smolensk.
Mon beau père n'arrive pas à se souvenir si c'étaient (les chasseurs) des FW ou des 1096. Il a vu par contre fréquement des 110 dans le ciel.
Cdlt
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Rich



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Jeu 16 Oct - 8:55

Toujours est-il que le 110 est un bi-moteur ..... Wink

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Bf_110_end.jpg

yes
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PLD



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Jeu 16 Oct - 9:40

Mon beau père faisait et fait encore bien la différence entre les monomoteurs de chasse et les bimoteurs BF110.

Apparemment, il y en avait fréquement de jour dans le ciel Tanvillois.

Il a assisté à des combats aériens au dessus de la ferme. Il me raconte qu'il se cachait sous le hangar (toujours là) pour éviter de prendre sur la tête les "chaines" (bandes de maillons) qui tombaient ainsi que les douilles de 20 (j'en ai une à la maison).
Apparement les double queue "ramassaient" contre les chasseurs allemands.
Maintenant d'où venaient les quelques chasseurs à croix noire en 44 ?
Cdlt
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Rich



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Jeu 16 Oct - 10:27

Voici un récit véridique : vu l'absence flagrante de la Luftwaffe dans le ciel,l es allemands au sol avaient une réflexion bien poétique :

"Quand tu vois un avion blanc, c'est un américain; un noir, c'est un anglais et si tu ne vois rien, c'est la Luftwaffe."

Il y avait aussi celle-ci :

"Si l'avion dans le ciel est argenté, c'est un américain, si il est bleu, c'est un anglais et si il est invisible, c'est le notre!"

yes
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PLD



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Jeu 16 Oct - 10:39

Réflexion, il est vrai, très prosaïque!

Cdlt
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Rich



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Jeu 16 Oct - 11:02

Lors du 6 juin il y a eu deux avions de la luft qui on mitraillés les plages. La véritable identité de ces deux fameux pilotes allemands est Josef "Pips" Priller et celui qui l'accompagnait était le sergent Wordaczyk.

Mais à part ces deux avions, j'ai lu dans des livres qu'il y avait eu 75 appareils d'engagé ...

yes
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MLQ



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Jeu 16 Oct - 11:10

Bonjour
c'est un peu réducteur
La Luftflotte 3 a assuré 319 sorties le 6 juin 44.
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Rich



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Jeu 16 Oct - 11:17

C'est possible de faire 319 sorties avec 75 appareils !!!

Toi tu parles de sorties....moi d'appareils.... Wink

yes
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PLD



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Jeu 16 Oct - 11:26

319 missions, je ne sais pas.
Cependant, les temps de vol étant très courts (terrains peu éloignés, carburant, munitions), il est possible qu'ils aient effectué plusieurs missions dans la journée, à l'identique des pilotes alliés qui ont pu faires jusqu'à 6 voire huit sorties en un jour.

PLD
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Rich



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Jeu 16 Oct - 11:32

En effet et j'en ai pour preuve :

La I/JG 2 "Richtofen" engagea aussi ses 19 fw 190 contre les plages normandes, armés pour l'occasion de lance-roquettes, le ltn Fischer de la 3/JG2 revendiquant même un coup au but sur un batiment de la classe victory ...


3 He 177 du KG 30 décolèrent également de Bordeaux pour bombarder de nuit la tête de pont mais furent tout trois abattus par les mosquitos de chasse de nuit ...

Sinon, engagement du I/SKG 10 dans la nuit du 5 au 6 pour "chasser du lancaster "; 4 lancaster abattus ...

Et pour parler de la défense du Reich, elle allait être sérieusement mise à contribution, la IV/JG 3 spécialisée dans la chasse au bombardiers engageant tout ses appareils en Normandie ...

Je rajouterais également la présence de la Luftwaffe dans la région de Brionne (27) dans la nuit du 25 au 26 Août. L'ordre était de bombarder les points de passage sur la rivière La Risle et divers cantonnements canadiens furent également bombardés. On peut compter la perte d'une trentaine de canadiens, majoritairement du Black Watch dans le village de Berthouville.

Donc si on considère l'après 6 juin, il est clair que la Luftwaffe fût très loin d'etre inactive ... Ainsi si le 6 juin seules les I/ jg 2, les stab I et III jg 26 étaient présents sur place, les renforts allaient arriver en nombre les jours suivants ; 200 chasseurs dans les 36 heures et 100 autres avant le 10 juin ...

Une goute d'eau face à l'armada alliée, mais qui a été fort active ...

yes
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PLD



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Jeu 16 Oct - 13:40

Eclaircissements très intéressants. Merci Rich.

Pour en revenir au post: Et les avions d'alençon, Quelles unités en 44 et avant? Quels terrains d'aviation?

Cdlt

PLD
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PLD



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Ven 17 Oct - 17:03

Pour faire plus direct, Connaissez vous un site parlant ou recensant les terrains d'aviation durant la 2ème GM et classés par région.
J'en ai parcouru un extrêmement complet mais qui traite principalement du nord de la france.

Cdlt

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MLQ



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Ven 17 Oct - 17:08

PLD a écrit:

J'en ai parcouru un extrêmement complet mais qui traite principalement du nord de la france
Bonjour
Je suis très intéressé par la référence STP
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up88



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Dim 19 Oct - 0:07

Bonsoir,
Il me semble avoir entendu dire qu'il y avait aussi un terrain à Sémallé, mais c'est à confirmer.
up88
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MLQ



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Dim 19 Oct - 10:07

Bonjour
Liste des aérodromes allemands dans l’Orne:
-Argentan
-Flers
-Lonrai au nord-ouest d’Alençon devenu l’ALG A-45
-Ommoy
-Semallé à 8 km au nord-nord-est d’Alençon
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Ze-Pole



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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Dim 19 Oct - 15:35

Semallé...
Je sais que des bombes en bois y avaient éé jetées par les Alliés ; les Allemands y auraeint disposé des maquettes d'avions.. les Alliés voulaient ainsi leur montrer qu'ils n'étaient pas dupes...
Je me souviens q'uil y a pet-être 15 ans, j'avais assisté à des trvaux de recherches sun cet aérodrome et qu'on avait sorti un bon morceau de fuselage et même l'habitacle d'un avion allemand (pas une maquette celui-là !), un chasseur, enterré en 1944 dans l'un des trous de bombe (des vraies bombes celles-là jetées par les alliés sur la piste).
Désolé, pas pris de photos à l'époque !
Ze-Pole
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MessageSujet: Re: Les avions d'Alençon   Aujourd'hui à 8:56

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