| Photos cultes | |
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+8piat ffl_cheesecake sylvain Math Maxwell Fred_Bayerlein Tristan mrbatigoal 12 participants |
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mrbatigoal Modérateur


Nombre de messages : 502 Age : 49 Date d'inscription : 07/08/2006
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Tristan Administrateur


Nombre de messages : 2814 Localisation : Paris - Normandie Date d'inscription : 16/06/2006
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Fred_Bayerlein

Nombre de messages : 296 Age : 52 Date d'inscription : 10/08/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Mer 30 Aoû - 23:29 | |
| Hello;
La photo des véhicules détruits à Moissy, m'a toujours intrigué et ce pour plusieurs raisons dont celle-ci.
La peugeot en équilibre sur le rebord du cours d'eau possède un camouflage des plus étrange....comme vous l'avez vu...
J'imagine assez bien un trouffion ayant reçu comme ordre de son adjudant de peindre de "couleurs camouflage" ce véhicule. Le trouffion de répondre qu'il ne sait pas faire... alors le supérieur, lui explique que le camouflage sert à se confondre dans la nature en rappelant les feuilles, l'herbe, les arbres, la nature par ses couleurs...
Alors, l'apprenti camoufleur aura recouvert l'auto de sa création, une représentation picturale de la nature très personnelle comme si il avait peint un pot de fleur ou crée du papier peint, poussant même le zèle à recouvrir les vitres arrières de rameaux d'olivier....mais va savoir pourquoi, le travail sur le capot moteur n'est pas achevé, une énigme qui va rejoindre les autres :
Pourquoi un vélo est en dessous ? Qu'est ce qui a provoqué cet équilibre instable ? Que sont devenu le peintre et l'adjudant ???
Fred | |
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Tristan Administrateur


Nombre de messages : 2814 Localisation : Paris - Normandie Date d'inscription : 16/06/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Jeu 31 Aoû - 8:51 | |
| Bonjour, là tu poses beaucoup de questions Fred ... Peut etre qu'en cherchant, et encore, il faudrait que le peintre ou l'adjudant soit en vie .... Tristan  | |
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mrbatigoal Modérateur


Nombre de messages : 502 Age : 49 Date d'inscription : 07/08/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Jeu 31 Aoû - 14:21 | |
| Merci Fred pour toutes ces précisions ! La question qui me travaille le plus c'est de savoir comment cette peugeot ( 203 je crois ) finit dans cet equilibre précaire , le chauffeur a-t-il voulu precipiter sa voiture à pleine vitesse , a-t-il découvert la Dives au dernier moment ... Bref comme tu dis Fred , une photo très enigmatique !!  | |
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Tristan Administrateur


Nombre de messages : 2814 Localisation : Paris - Normandie Date d'inscription : 16/06/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Jeu 31 Aoû - 14:38 | |
| Oui, et le vélo en dessous ! On pourrait peut etre reconnaitre le champ, car regardez, en arriere plan, on voit une maison ... Tristan | |
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mrbatigoal Modérateur


Nombre de messages : 502 Age : 49 Date d'inscription : 07/08/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Dim 3 Sep - 12:55 | |
| Bon je continue dans les photos cultes , histoire de relancer ce post apparement mort-né J'apprécie beaucoup cette photo qui est datée du 9 Juillet 1944 , rue des Chanoines à Caen (of course) avec un homme du 1st KOSB ( King's Own Scottish Borderers) de la 3è DI si je me trompe pas !  A-t-elle été prise dans le feu de l'action ou le soldat a posé devant l'objectif ? Je penche personnellement pour la 2eme solution !  | |
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Tristan Administrateur


Nombre de messages : 2814 Localisation : Paris - Normandie Date d'inscription : 16/06/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Dim 3 Sep - 15:21 | |
| En effet belle photo ! A mon avis, le photgraphe ne ce serait pas aventuré comme ça en plein combat, pour prendre un cliché .... Je poste cette photo :  Qui montre toute l'horreur de la guerre .... Photo prise aux alentours de St Lambert, si je ne me trompe ... | |
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Fred_Bayerlein

Nombre de messages : 296 Age : 52 Date d'inscription : 10/08/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Dim 3 Sep - 20:52 | |
| Titi, Effectivement, le photographe ne se positionne jamais devant le canon du fusil, ni debout sur le bord de la tranchée pour avoir un vue de 3/4 face des combattants.... Photo posée reconstituée après les combats au calme, comme beaucoup de photos de Signal corps, une tradition dans les systèmes de propagande ou d'information en temps de guerre, rappelons que les photos d'engagements réels sont souvent rares, floues, sou- ou sur-exposée et jamais devant les premières lignes... Pour notre soldat, la bonne pancarte bien significative, le visage détendu et l'attitude "sur de lui/au fait de son image", elle fera une très bonne couverture de magazine !! Fred | |
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Fred_Bayerlein

Nombre de messages : 296 Age : 52 Date d'inscription : 10/08/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Dim 3 Sep - 21:51 | |
| Re,
A propos de la photo du Panzer IV :
Oui c'est une photo symbole de la défaite allemande dans le Kessel, j'aurai énormement à dire sur cette photo... juste deux trois mots ce soir
Elle a été prise à Saint-Lambert sur Dive le 22 ou le 23 aout, le char a été atteint à l'arrière par un obus anti char assez gros ( probablement sherman ), on voit le trou de l'impact à gauche de la tête du soldat, je pense que la scène se situe sur la route Trun/Chambois en plein centre juste avant le croisement de la mairie, il y a des batiments à gauche et a droite de la scène ce qui indique le centre ( à confirmer ), le compartiment moteur a été atteint et le panzer aura brulé de l'interieur... Le panzer est déchenillé ; chenille aura cédé à l'arrière droit, le char a été stoppé net, l'équipage carbonisé, va savoir si les deux cadavres sont réellement l'équipage, peut-être des soldats grimpés sur le panzer, qui sait !!!!
Fred | |
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mrbatigoal Modérateur


Nombre de messages : 502 Age : 49 Date d'inscription : 07/08/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Lun 4 Sep - 0:03 | |
| Bravo Fred ! Pour illustrer ce que tu dis , voilà 2 autres photos sous 2 angles différents de la scène du Panzer IV de Saint Lambert .  
Dernière édition par le Ven 15 Sep - 11:38, édité 1 fois | |
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Tristan Administrateur


Nombre de messages : 2814 Localisation : Paris - Normandie Date d'inscription : 16/06/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Sam 16 Sep - 9:12 | |
| Cette photo me laisse toujours perplexe .... Photo des environs d'argentan .. Un champ, aprés la fouille de soldats allemands ... Tristan | |
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Maxwell

Nombre de messages : 31 Age : 54 Localisation : Tours Date d'inscription : 13/09/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Sam 16 Sep - 14:00 | |
| Bonjour Je serai plutot genre repos du guerrier comme celle ci %20dday35.jpg) Source eatonvillenews.net Ce sont des soldats blessés du 3eme Bat à Omaha beach le jour J. Durant la 2ww (comme les autres) la presse a souvent montré la joie de vivre des soldats, je n'ai jamais supporté ça. Que ce soit des photos de soldats blessés ou quand ils sont en "pauses", leurs visages racontent mieux la guerre que n'importe quel texte. | |
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mrbatigoal Modérateur


Nombre de messages : 502 Age : 49 Date d'inscription : 07/08/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Sam 16 Sep - 19:45 | |
| - Maxwell a écrit:
Durant la 2ww (comme les autres) la presse a souvent montré la joie de vivre des soldats, je n'ai jamais supporté ça. Que ce soit des photos de soldats blessés ou quand ils sont en "pauses", leurs visages racontent mieux la guerre que n'importe quel texte. Tiens Maxwell , va voir ce post et charge Gueules 2 Guerre , ca va te plaire si tu connais pas encore !! -------> https://pochefalaise.forumpro.fr/viewtopic.forum?t=128Oui je sais c'est de l'autopub mais bon....  | |
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Tristan Administrateur


Nombre de messages : 2814 Localisation : Paris - Normandie Date d'inscription : 16/06/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Sam 30 Sep - 22:09 | |
| Bonsoir, il faudrait éssayé de faire vivre un peu ce sujet . Mettez toutes vos photos ! Tristan | |
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Tristan Administrateur


Nombre de messages : 2814 Localisation : Paris - Normandie Date d'inscription : 16/06/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Sam 28 Oct - 20:37 | |
| Une photo prise , lors du Kessel. Un soldat américain ( Technical Sergeant ? ) , regarde le cadavre d'un soldat allemand sur une route de campagne. http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=19525&postdays=0&postorder=asc&start=0 Tristan | |
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Fred_Bayerlein

Nombre de messages : 296 Age : 52 Date d'inscription : 10/08/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Sam 28 Oct - 21:22 | |
| Hello Tristan,
Oui, c'est une photo vraiment intéressante... Elle est l'exemple même d'une photo de propagande, sur-posée et sur-travaillée esthétiquement...Probablement prise par le signal corps d'une unité... en prévision d'une couverture de presse...
Le soldat américain ne regarde justement pas le cadavre du soldat allemand , mais semble regarder au loin en faisant face à la bête morte...
Tel le torero avec la montera (chapeau du torero) à la main , le casque baissé symbolise la fin des combats, il peut aussi regarder la bête agoniser et son cavalier mort au bas de sa monture, la machine de guerre toujours menaçante avec ses multiples canons...
Le soldat mort est bien présentable ( les bottes brillent et le casque est bien en place ) et il repose pile au pied du soldat, dans le fossé parallèlement à la route et au halftrack, il a surement du être déposé à cet endroit pour la photo avec ce que je crois être des feuilles blanches ( cartes d'EM? ) disposées nonchalament sur la route, sorte de linceuls blancs symbolisant autant la défaite que la mort...
Le photographe est très fort... Nous enregistrons de façon inconsciente tout ces signes sans vraiment les décrypter.... Autant dire que pour un lecteur américain des années 40, la photo le confirme totalement, les "boys" ont botté le cul des nazis, mais avec classe et avec une domination totale sur la plus moderne technologie de guerre ( le lance-roquette ), la manière est propre et sans bavure ( le soldat et le véhicule semblent avoir été foudroyés, pas de débris ni de blanc taché de sang ) dans une arène vide de fumée et de ruines...
En ce qui concerne l'unité du véhicule, il s'agit d'un Panzerwerfer 42 maultier lance roquette appartenant probablement à la Werfer brigade 7 et peut être au werfer regiment 54 ( un de ses régiments ) dont nous savons les pertes sur la Dive.
Pour aider à la localisation, secteur américain entre Chambois et Argentan, une plaine qui pourrait être celle au nord d'Argentan ou juste avant la Dive vers Aubry...
Fred | |
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Tristan Administrateur


Nombre de messages : 2814 Localisation : Paris - Normandie Date d'inscription : 16/06/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Dim 29 Oct - 7:51 | |
| Et bien merci beacoup pour toutes ses informations Fred. C'est vrai, que les combats de la Poche doivent être complètement ( ou presque ) finis ... Encore mise en scène de la propagande ... Mais, si le soldat est Américain, 80eme Division ou 90eme Division d'Infanterie US ? ? Tristan PS : Je penche pour la 90eme ..... | |
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mrbatigoal Modérateur


Nombre de messages : 502 Age : 49 Date d'inscription : 07/08/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Lun 20 Nov - 16:57 | |
| Une photo aussi très connue et qui symbolise à elle même l'offensive allemande dans les Ardennes mi décembre 1944. Comme le répète souvent un membre eminent de notre forum  , il y aurait beaucoup à dire sur cette photo et elle mériterait presque un topic à elle toute seule: - Tout d'abord, elle est tiré d'un film daté du 18 décembre 1944 qui montre des éléments de la 1. SS-Panzer-Division au carrefour de Kaiserbaracke entre Saint Vith et Malmédy comme vous pouvez le voir. - de toute évidence, le reporter de guerre a fait "poser" les 2 sous-officiers après avoir fait ramené la Schwimmwagen devant les panneaux. - on a longtemps décrit l'homme sur la gauche de la photo comme Joachim Peiper ( Peiper commandait la LAH ), ce qui est faux, une analyse serieuse montre rapidement le raccourci propagandiste fait par le reporter de guerre. En effet, certains détails physiques ne collent pas, de plus cet homme n'est que SS-Unterscharführer. Il se trouve aussi que Peiper n'est pas passé par cette route. - rajoutons pour finir que ce film a ensuite été capturé par la 3rd Armoured Division entre le 19 et le 21 décembre 1944. Pour finir, voici ce fameux carrefour de Kaiserbaracke en 2006 Sources: Ardennes, album memorial de Jean-Paul Pallud
Dernière édition par le Mar 21 Nov - 21:00, édité 1 fois | |
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Math Modérateur


Nombre de messages : 85 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 16/06/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Lun 20 Nov - 17:27 | |
| peiper n'etait pas dans ce secteur mais dans le secteur de elsenborn | |
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Tristan Administrateur


Nombre de messages : 2814 Localisation : Paris - Normandie Date d'inscription : 16/06/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Lun 20 Nov - 18:58 | |
| Merci pour la photo et la description de cette photo .  ( Quel est donc ce membre éminent du forum ?  ) Eux aussi fêtent Haloween , loin de leur pays, avec de jeunes Français. [size=9] Tiré de [url=http://ww2-forum.fr/index.php]http://ww2-forum.fr/index.php [/size[/url]] Tristan | |
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Fred_Bayerlein

Nombre de messages : 296 Age : 52 Date d'inscription : 10/08/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Lun 20 Nov - 20:17 | |
| Batigoal, J'ajoute quelques images supplémentaires du reportage a travers ce montage : Le soldat de la deuxième image ajuste le fusil équilibrant le panneau Malmédy... Fred  | |
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sylvain

Nombre de messages : 51 Age : 34 Localisation : Tarn Date d'inscription : 16/06/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Mar 21 Nov - 18:56 | |
| La j'ai plus rien à mettre Titi l'a déja mise, c'est pas compliqué c'est mon avatar....  | |
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ffl_cheesecake

Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 17/01/2007
 | Sujet: Re: Photos cultes Mer 17 Jan - 9:56 | |
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piat
Nombre de messages : 411 Age : 52 Localisation : Angers 49 Date d'inscription : 11/12/2006
 | Sujet: Re: Photos cultes Mer 17 Jan - 14:01 | |
|  Qu'est que j'ai fait pour mériter ça ?? C'est le casque Mk III qui a été distribué aux unités d'assaut de l'Union Jack pour le débarquement . | |
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 | Sujet: Re: Photos cultes  | |
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| Photos cultes | |
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