1er et 2ème régiment d'artillerie de la 1ère DB Polonaise

Qui pourrait m'indiquer la position des 2 régiments d'artillerie de la 1ère DB Polonaise pendant la bataille de la poche de Falaise.
Merci

Il faudrait que tu sois un peu plus précis : d'abord en donnant des dates ( de tel jour à tel jour ... ).

Tristan

Flomatem, peut-être parles-tu pendant la bataille du Montormel?
A propos, si quelqu'un a des infos sur le 1 Régiment d'artillerie pendant ces combats. C'est pour répondre à une question qu'on se demandait sur le sujet des chars détruits sur maczuga. A savoir, si il y avait des observateurs d'artillerie des régiments d'artillerie de la 1ère D.B. polonaise sur maczuga. Et si un radio Pilch est mort sur Maczuga ou à Moutiers...

Oui c'est bien pendant la bataille du Montormel que je parlais.

Il y a un Pilch décédé aux Moutiers en Auge le 21 aout 1944.
Il était du 1er régiment d'artillerie. ( inhumé à Langannerie )

Flomatem,
Tout à faut, tu as raison !
Il y a un post sur le forum concernant les pertes polonaises sur Maczuga (pertes des chars polonais dans la partie consacrée à la "Première Division blindée Polonaise") et on a éveloppé un peu sa présence énigmatique sur le site de Montormel. On en est arrivé à la conclusion, probablement justifiée, qu'il y avait eu des observateurs d'artillerie. Est-ce son cas ? Possible ?
Le souci est donc que certains éléments de ce régiment étaient probablemet placés un peu partout sur la ligne de front !
Ze-Pole

Mon père m'a dit que pendant toute la période de la bataille de la poche de Falaise, il était détaché du 2ème pamot et rattaché à une unité d'infanterie, mais il se rappelle hélas plus laquelle.

flomatem,
Demade-lui alors si au plus fort de la bataille du 19 au 21 aout, il était sur un espace très campagnard (Maczuga) ou éventuellement dans un gros bourg (Chambois).
Dans les deux secteurs, on a de l'infanterie :
Maczuga : 3ème Brigade d'Infanterie au complet.
Chambois : 10ème Dragons.
Ze-Pole

PS : la question est peut-être un peu délicate à poser à ton père... mais se rappelle-t-il le nom de camarades de son unité (même batterie) morts au combat en Normandie.
En retrouvant leur localisation, on saura alors où ton père se trouvait exactement.

maybe it will be usefull and interesting.

Members from our association:

1.
Stanisław Iglicki - 1.Pułk Artyleri Motorowej (1st Mot.Art. Reg)
He was member of Sexton crew.


1.PAMot. yet without Sextons but withQuads - probably in Scotland


Mr Iglicki loves dogs - in army he had dog too:


Very interesting for me is that item. This is orginal collar burgee from mr Iglicki collection and this badge. This is pre-war polish podhalan rifles badge (fir branch with swastika). I don't know why he had such badge becouse before 1939 he wasn't in podhalan rifles?? Whats more such badge is on his war photo (top) and on uniform of Jan Stich who was in 1.PAmot too we can see the same bages??:

2. Stanisław Stich - 1.PAMot. too.

gen.Sikorski in 1.PAMot. first from right mr.Stich


Poles like the most: girls and drinking:P 1.PAMot in Scotland


Doctor from regiment and wounded soldiers


Battledress of Stanisław Stich - the same interesting badges (he was'nt in podhalan rifles before war too)


regards

Olek,
Why mister Stich and mister Iglicki wore this badge is simple ; that is because the regimental breast badge was made withalso a sauswastika :



That was an easy way to recognize the 1rst artillery regiment with the 2nd... They had also the possibility to add number "1" or "2" on the shoulders.
Ze-Pole

http://maczek.blog4ever.com/blog/index-100395.html

Yes, yes I know 1.PAmot badge. but very interesting for me is where they found pre-war podhalan badges in Scotland, England or Germany?? pre-war podhalan bedges aren't the same of Podhalan Rifles Battalion. pre-war podhalan badges was using on collar. There were no tradition in 1.Arm.Div. of using badges on collar - in regiments/battalions there were used badges wearing only on left pocket of BD blouse. There were regimental badges in pre-war period in Podhalan Rifles Regiments but they were wearing on left pocket too. This small collar badge is symbol of all pre-war polish podhalan units??



Olek:))

I don't know where these collar badges were made. Probably in Scotland ?
It would be interesting to find pictures from soldiers of the "Death Battery" before 1939, and to have a look on their collars...
Ze-Pole

http://maczek.blog4ever.com/blog/index-100395.html

Witaj Olek et Bonsoir à tous ,

O barwy nie jestem pewny z tyn znak ma jakis zwiazek z strelcow Podhalanskich .
1 PAM nawiazywal do tradycji 3 Pulku Artylerii Gorskiej przemianowanego w polowie 1919 roku na 1 Pulk Artylerii Gorskiej .Od 1931 Jako 1 Pulk Artylerii Motorowej . We Francji jako osrodek Artyleri Motorowej . Po klescze Francji na terenie Wielkiej Brytani osrodek artyleri wylonil 10 Dywizjon Artylerii Motorowej . Czesto reorganizowany . 14 Sierpnia 1942 powrocil do dawnej nazwy .

Pour la flamme de col je ne suis pas certain que ça ai un rapport avec les chasseurs de Podhale .
Le 1 PAM tire ses traditions du 3 Régiment d'Artillerie de Montagne qui fut transformé vers le milieu de 1919 en 1 Régiment d'Artillerie de Montagne . En 1931 devint 1 Régiment d'Artillerie Motorisée . En France comme centre d'artillerie Motorisée . Après la capitulation Française sur le territoire de la Grande Bretagne le centre d'Artillerie se transforma en 10 Escadron d'Artillerie Motorisée, vite réorganisé.
Le 14 Août 1942 revient à son ancienne dénomination .

Dla mnie tyn znak nad barwach jest po wojnie .
Pour moi cet insigne est d'aprés guerre .

Witam , Bonjour ;

Tyn emblemat na korlnierze kurtek byl uzewane przed wojnie przes oddzialy 21 i 22 DP Gorskiej .
Cet emblème pour les cols de veste fut utilisé avant guerre par les unités de la 21 et 22 Division d'infanterie de montagne .

_ 21 DPG

* 3 Pulk Strzelcow Podhalanskich Régiment de chasseurs de Podhale
* 4 Pulk Strzelcow Podhalanskich Régiment de chasseurs de Podhale
* 202 Pulk Piechoty rez Régiment d'infanterie de réserve
* 21 Bateria artylerii p-Lot Batterie d'artillerie anti-aérienne
* 21 Baon saperow Bataillon du génie
* 21 Kompania telefoniczna Compagnie téléphonique
* 55 Kompania CKM na taczankach Compagnie de mitrailleuses lourdes sur taczankas
* Kawaleria dywizynia Cavalerie divisionnaire
* Kompania kolarzy Compagnie de cyclistes
* Sluzby Services

_ 22 DPG

* 2 Pulk Strzelcow Podhalanskich Régiment de chasseurs de Podhale
* 5 Pulk Strzelcow Podhalanskich Régiment de chasseurs de Podhale
* 6 Pulk Strzelcow Podhalanskich Régiment de chasseur de Podhale
* 22 Pulk artylerii lekkiej Régiment d'artillerie légère
* 22 Dywizjon artylerii Escadron d'artillerie
* 22 Bateria artylerii p-Lot Batterie d'artillerie anti-aérienne
* 22 Baon saperow Bataillon du génie
* 22 Kompania telefoniczna Compagnie téléphonique
* Kompania CKM na taczankach Compagnie de mitrailleuses lourdes sur taczankas
* Kawaleria dywizynia Cavalerie divisionnaire
* Kompnia kolarzy Compagnie de cyclistes
* Sluzby Services

bonjour a tous

dommage je ne comprend pas le sujet je ne parle pas ni le polonais ni l'anglais mais cela n'est pas grave il y a une superbe photo

le nordiste

KR48 a écrit:

Witam , Bonjour ;

Cet emblème pour les cols de veste fut utilisé avant guerre par les unités de la 21 et 22 Division d'infanterie de montagne .

_ 21 DPG

* 3 Pulk Strzelcow Podhalanskich Régiment de chasseurs de Podhale
* 4 Pulk Strzelcow Podhalanskich Régiment de chasseurs de Podhale
* 202 Pulk Piechoty rez Régiment d'infanterie de réserve
* 21 Bateria artylerii p-Lot Batterie d'artillerie anti-aérienne
* 21 Baon saperow Bataillon du génie
* 21 Kompania telefoniczna Compagnie téléphonique
* 55 Kompania CKM na taczankach Compagnie de mitrailleuses lourdes sur taczankas
* Kawaleria dywizynia Cavalerie divisionnaire
* Kompania kolarzy Compagnie de cyclistes
* Sluzby Services

_ 22 DPG

* 2 Pulk Strzelcow Podhalanskich Régiment de chasseurs de Podhale
* 5 Pulk Strzelcow Podhalanskich Régiment de chasseurs de Podhale
* 6 Pulk Strzelcow Podhalanskich Régiment de chasseur de Podhale
* 22 Pulk artylerii lekkiej Régiment d'artillerie légère
* 22 Dywizjon artylerii Escadron d'artillerie
* 22 Bateria artylerii p-Lot Batterie d'artillerie anti-aérienne
* 22 Baon saperow Bataillon du génie
* 22 Kompania telefoniczna Compagnie téléphonique
* Kompania CKM na taczankach Compagnie de mitrailleuses lourdes sur taczankas
* Kawaleria dywizynia Cavalerie divisionnaire
* Kompnia kolarzy Compagnie de cyclistes
* Sluzby Services

Listing très intéressant !
Merci.
Ze-Pole

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le nordiste a écrit:

bonjour a tous

dommage je ne comprend pas le sujet je ne parle pas ni le polonais ni l'anglais mais cela n'est pas grave il y a une superbe photo

le nordiste

Pourtant mes réponses sont en Polonais avec traduction Française
En fait Olek pose la question de l'insigne apposé sur les flammes de col du 1 P.A.M et de la date de son introduction .
Pour ma part les unités qui portaient cet insigne avant guerre appartenaient à la 21 et 22 Divisions d'infanterie de Montagne . Mais le 1 P.A.M n'apparait pas dans leurs compositions , d'où ma supposition que cet insigne porté est un retour à leur tradition d'avant 1931 lorsque l'unité était artillerie de montagne .

KR48, je pense que tu as l'explication, en effet !
Ze-Pole

http://maczek.blog4ever.com/blog/index-100395.html

Bonsoir Ze-Pole ;

Par contre dans les compositions des Divisions ou Brigades d'avant guerre , je ne retrouve pas de 1 P.A.M meme pas dans les 2 Brigades de cavalerie Motorisées

KR48,
dans ma doc, j'ai trouvé :
"Les traditions du régiment remontaient à 1918, à l'époque 1er régiment d'artillerie de montagne. Ce fut l'une des premières unités motorisées de l'armée polonaise d'avant-guerre. Transformé en 1931 en 1er régiment d'artillerie motorisée, il se composait de groupes d'artillerie légère et de groupes d'artillerie lourde. Son armement se composait de canons de 5 calibres : 75, 100, 105, 120 et 155mm. Evacué de France en Grande-Bretagne, il reçoit le 16 juillet 1940 le nom de 10ème groupe d'artillerie motorisée. A trois reprises, il change de nom et d'organisation, avant de devenir, le 14 août 1942, le 1er régiment d'artillerie mororisée.
Le 1er PaMot a perdu 83 hommes, dont 15 officiers, ainsi que 5 chars d'observation, 12 sextons et 15 véhicules. Il a à son tableau de chasse (en tir direct) : un Panther, 4 canons et un véhicule de commandement. Il a fait 147 prisoniers.
J'ai pas grand chose d'autre sinon comme info...
Le livre régimentaire existe, je me renseigne pour avoir la copie...
Ze-Pole

http://maczek.blog4ever.com/blog/index-100395.html

Bonjour Ze-Pole,

Ce serait sympa d'avoir le livre régimentaire

_ sinon à la mobilisation , il semble que le régiment vu séparé en 2 groupes d'artillerie dont l'un serait le 16 groupes d'artillerie motorisée de la 10 éme Brigade de cavalerie . Le chef d'unité étant le Commandant Kazimierz Żmudziński .

21 Officiers
394 Sous-Officiers et hommes de troupes

_ Batterie d'obusiers de 100 mm ( 4 Obusiers )
_ Batterie de cannons de 75 mm ( 4 Canons de 75 )
_ 7 Véhicules tous terrains transport de troupes
_ 32 Camions
_ 12 Véhicules de transmission
_ 8 Tracteurs
_ 9 Motocyclettes

Alors que le 1er régiment au niveau armement était composé ainsi :

I Groupe

1ére batterie canons de 75 mm
2 éme batteries canons de 75 mm
3 éme batteries obusiers de 100 mm

II Groupes

4 éme batterie canons de 120 mm
5 éme batterie canons de 120 mm

Pour l'armement les sources divergent

KR48 a écrit:

Bonjour Ze-Pole,

Ce serait sympa d'avoir le livre régimentaire

Oh là là... le dernier à vendre sur le net a fait 90 euros.. Ca fait un peu cher...
Ze-Pole

http://maczek.blog4ever.com/blog/index-100395.html

Je parlais de la copie de ce livre , désolé !

La copie, ça doit pouvoir se trouver sûrement...
Mais l'original, aïe aïe aïe...
Ze-Pole

http://maczek.blog4ever.com/blog/index-100395.html